Das James Bond Forum

Zitat von »ollistone«

Also mit Dalton ist das so eine Sache. Hat zwei irre gute Bond-Filme gedreht, und eigentlich sehe ich ihn auch gerne. Wie er da so mit Lederjacke in seinem Aston Martin durch die Tchechoslowakei fährt, schon lässig. Auch die Präzisionswaffe in Bratislava steht ihm verdammt gut, ebenso wie die hellen Anzüge.

Dalton strahlt etwas aus, man nimmt ihm die Rolle als weltmännischer Agent der britischen Regierung ab, wenn auch auf eine handwerklichere Art und Weise, weniger Glamour-Supermann-mäßig.

Etwas irritiert hat mich, dass er offenbar weniger an seinem Job hängt als Moore. "Soll M mich feuern, es wäre mir ein Vergnügen" - auch Lazenby hat erstmal gekündigt, warum ist das so bei den Neulingen? Und in LTK wurde er gleich ganz fahnenflüchtig... aber egal.

Ich habe lediglich ein paar Zweifel an Daltons schauspielerischen Qualitäten. In Sachen Mimik kann er weder mit Moore noch mit Connery mithalten. Entweder guckt er neutral, oder er presst wütend die Kiefer zusammen, viel mehr passiert da nicht.

Trotzdem: zwei tolle Filme. Reicht nur leider nicht, um zu sagen, Dalton hätte die Rolle geprägt, insofern in meinen Augen auch nicht der beste Bond-Darsteller aller Zeiten, das müssen wohl Connery und Moore unter sich ausmachen.

Zitat von »Spree«

Ooooooh, da hat ollistone aber einen schönen Sakrileg hingelegt, Dalton schwache schauspielerische Leistungen im Vgl. zu Moore vorzuwerfen. Ich bin zwar [img]www.the007generation.de/images/forum/smilies/27.gif[/img], aber ich bin mir sicher, dass da noch einiges an Widerspruch kommen wird...[img]www.the007generation.de/images/forum/smilies/25.gif[/img][br][br]

Zitat von »Carsten«

Ich weiß nicht, ob mich die Ballon-Szene bei TLD und die Szene, in der Bond Della findet, bei Moore so überzeugt hätten, wie bei Dalton. Daltons schaupielerische Qualitäten sind sehr wohl präsent. Daltons Problem war seine Erscheinung. Sein Grübchen-Lächeln war zu jungenhaft, nicht so cool oder sarkastisch, wie dies alle anderen Darsteller hatten. Er wirkte dann zu sehr, wie der nette Nachbarsjunge, obwohl er wunderbar böse spielen konnte. Beispiel: "Sie wollten es, also nehmen sie es, alter Freund." (LTK, eine echte Gänsehautszene)

Auf meine Frau hat er anscheinend auch nicht die richtige Wirkung gehabt. Zu den Dalton Filmen kann ich sie nur schwer überreden.

Ich hätte mir einen dritten Dalton-Bond gewünscht, aber die Geschichte wollte es anders.

Zitat von »felixleitner«

Wäre Moore jünger gewesen und hätte seinen Stil aus AVTAK fortgeführt, hätte ich mir auch TLD mit ihm vorstellen können, das aber nur nebenher... (LTK natürlich nicht mehr)

Zu Dalton:

Er versteht es glaubwürdig, einen Agenten darzustellen. Er hat einen ernsthaften Blick, ein Funkeln in den Augen, dass signalisiert: Der hat in seinem Job schon mal schlimme Dinge machen müssen, der ist zu allem fähig - und trotzdem moralisch integer. Diese Ernsthaftigkeit und Härte ist es, die Dalton auszeichnet. Und trotzdem könnte ich mir bei ihm nicht vorstellen, dass er so kaltblütig wie Craig im CR-Pre-Title oder Connery in DN jemanden umbringt. Seine Härte & Brutalität kommen eher aus einem Hang zum Jähzorn und zur Rache - der in LTK die Überhand gewinnt und, für mich jedenfalls, etwas im Wiederspruch zu seiner Darstellung in TLD steht. Der TLD-Daylights-Bond scheint für mich ein anderer wie der aus LTK zu sein. Und obwohl ich TLD lieber mag als LTK, scheint mir Daltons Darstellung in letzterem die rundere, gelungere zu sein.

Was Dalton nämlich vollkommen abgeht, sind Witz, Charme & Gentleman-Flair. Solches wurde ihm nämlich bei TLD noch teilweise ins Drehbuch geschrieben und das nicht zu seinem Vorteil. Seine Sprüche & Machismen funzen bei mir nicht besonders ("Da sitzt ein hübsches Mädchen im Publikum" - Grauenvoll) weil sie nicht wirklich zu ihm passen. Auch wenn er versucht, weltmännisch-cool im Wiener Nobelhotel einzuchecken und zudem suggeriert wird, dass er schon ca. 20mal das Spezial-Appartment bewohnt hat, kommt das eher etwas peinlich. Ich finde das seine schlimmste Szene, für Moore wäre so etwas nur Gentleman-Routine gewesen...

Wie gesagt, in LTK wurde darauf größtenteils verzichtet, der harte Rache-Bond sitzt hier perfekt. Aber man kann dann auch fragen, ob das wirklich noch Bond war...

Die unterschiedlichen Eindrücke, die Dalton aus den beiden Filmen hinterlassen hat, machen dann auch ein abschließendes Urteil schwierig:

In TLD ein glaubwürdiger Diener ihrer Majestät, der bei Versuchen Bond-Charme auszustrahlen, etwas versagt - In LTK ein harter Racheengel, der gar nicht mehr richtig versucht, Bond zu sein - zumindest das, was man sich nach 22 Filmen so darunter vorstellt...

Trotz Daltons Qualitäten - Daniel Craig ist für mich schon jetzt mehr Bond, als dieser es je war... Sorry

Zitat von »DoctorMoVe«

@felixleitner

Volle Zustimmung!
Besser hätte ich es nicht formulieren können...

Wobei ich mir nicht nur Moore sondern auch Brosnan gut in TLD vorstellen könnte.
Allerdings hätte wohl keiner der beiden so eindrucksvoll einen Luftballon auf dem Prater zerplatzen lassen...

Dalton's Stärke ist für mich seine Original-Stimme.
Seine Artikulation ist grandios. Selbst seine biederen Sprüche kommen mit souveräner Klasse über seine Lippen. Das verleiht seiner Darstellung etwas sehr professionelles was auch dem Bond-Charakter gut zu Gesicht steht.

Für ein echtes Womanizer-Karma - welches ich nunmal für einen elementaren Bestandteil der Figur halte - ist aber mehr von Nöten als eine klanglich vorbildliche Rhetorik.
TLD hat noch den Vorteil, das die Damen die ihm dort begegenen vom Typus her, glaubwürdig auf ihn anspringen. Sowohl die Pre-Title-Frau, als auch Kara passen gut zu Dalton's Art dem anderen Geschlecht zu begegnen. Problematisch wird es allerdings spätestens in LTK. Hier wird das sexuelle Knistern mehr und mehr zur bloßen Behauptung.
Nicht auszudenken wäre eine Konfrontation des Dalton-Bonds mit Stacy, Goodnight, Honey und Co.
Selbst Lazenby könnte ich mir eher an diesen Fronten vorstellen...

Somit ist Dalton für mich eigentlich ein Darsteller, der sich am weitesten von meiner Idealvorstellung von Bond entfernt hat.
Trotzdem habe ich ihn als Berufsagenten gemocht und sein früher Abgang tat sehr weh.
Bei ihm fehlt mir einfach ein dritter 'Ethablierungs'-Streifen alá TSWLM oder TWINE.
Seine letzte, fürchterlich kitschige Bond-Szene mit dem blinzelnden Fisch ist als Abgang einfach unwürdig...[br][br]

Zitat von »HebusDerTroll«

Bei der lebhaften Diskussion pro und contra Timothy Dalton fällt mir ein Aspekt auf, der bislang kaum Beachtung fand, nämlich eine Art von „Generationskonflikt“. Alte Hasen im Fandom denken oft anders über Dalton nach als es die Jünglinge im Forum tun.
Wer die 80er Jahre als Bond-Fan bewußt erlebt hat (so wie ich), der wird sich daran erinnern, dass Daltons Einstand als 007 überwiegend Lob fand. Grundtenor des Medienechos war, dass die Unglaubwürdigkeiten und Albernheiten der Moore-Ära vorbei seien und Dalton wohltuend an den Realismus der Connery-Filme anknüpfen würde. Mir tat dies ehrlich gesagt etwas weh, denn für mich waren die Moore-Streifen nahezu perfekte Kinounterhaltung. Als „Experte“ wusste ich aber auch, dass sich Connerys Bond mit Möwenkostümen tarnte, in Torpedorohren aus U-Booten abschießen ließ und mit Bikinigirls durch hohle Vulkane stolperte. Oder anders ausgedrückt: Kritiker und die breite Masse neigen zu oft fehlerhaftem Schubladendenken. Wenn ich auch die indirekte Kritik an dem Bond-Vorgänger als ungerecht(fertigt) empfand, so überzeugte mich Dalton jedoch auf Anhieb als ich ihn dann im Kino erlebte. Er bot definitiv ein Kontrastprogramm zu Moore, allerdings innerhalb des bewährten Bond-Konzeptes. Da dieses flexibel ist, ging die Rechnung auf. Obendrein entspricht er rein äußerlich am ehesten Ian Flemings Beschreibung seines Helden. Dies mag für den Erfolg beim Kinopublikum nicht so wichtig sein, aber als Fan, der auch die Romane kennt, nehme ich so etwas als positiv wahr. Und wer behauptet, dass Fleming seinen Agenten nur selten beschrieb, der muss dennoch zur Kenntnis nehmen, dass er es letztlich doch getan hat. Es gibt definitiv eine Art Steckbrief von Bond. Bevor Bond im Kino ein Gesicht bekam, gab es bereits Visualisierungen für Comics und Buchcover, auf denen der Look des Agenten meist in einer Art Mischung aus Dalton und Brosnan endete.

Nach Im Angesicht des Todes war es 1985 nahezu klar, dass dies Moores letzter Bond sein würde. Um diese Zeit herum wurde Remington Steele erstmals in Deutschland ausgestrahlt. Ich erinnere mich gut daran, dass ich gleich bei der ersten Folge sagte, dass dieser Typ einen guten Bond abgeben würde und meine Mutter, die selbst gerne Bond sah, stimmte mir zu. Natürlich hatte ich im Sinn, dass mit diesem Typ Schauspieler der Stil der Moore-Filme beibehalten würde. Als es dann hieß, dass nicht Brosnan sondern Dalton 007 spielen würde, war die Enttäuschung groß. Dieser Typ sagte mir gar nichts. Und dann das erste Foto, dass ihn mit Vollbart zeigte... – grausig! Die cinema wagte sich an eine Photomontage unter Verwendung eines älteren Fotos, das Dalton glattrasiert, aber mit dummen Grinsen zeigte... – kurzum, ich hatte ein ungutes Gefühl.
Vor Beginn der Dreharbeiten setzte bei den Fans natürlich eine Auseinandersetzung mit Dalton ein. Im TV liefen ein oder zwei Miniserien (ich glaube, es waren Sins und Mistral's Daughter), die eine erste Beurteilung des „Neuen“ erlaubten. Und er kam gar nicht schlecht rüber. Außerdem erinnerte man sich an den Film Flash Gordon, in dem Dalton einen Prinzen im Mantel- und Degen-Stil gab. Dabei machte er eine sehr gute Figur. Hier bekam er obendrein eine aristokratische Note verpasst, da ja die Titelfigur Flash Gordon der hemdsärmelige amerikanische Held war.
Die ersten The Living Daylights-Fotos von den Dreharbeiten bzw. die Präsentation vom Kino-Bond Nr. 4 waren dann sehr erfreulich. Der Wiener Bürgermeister Helmut Zilk und seine Frau, die bekannte Operettensängerin Dagmar Koller (seinerzeit ein berühmtes Promi-Paar) hatten ins Rathaus der österreichischen Hauptstadt geladen und mit Broccoli & Co. eine Pressekonferenz gegeben. Fotos von dem perfekt (aber nicht übertrieben) gestylten Trio Dalton, D'Abo und Krabbé neben dem neuesten, auf Hochglanz getrimmten Aston Martin, die im Rathaushof entstanden, gingen um die Welt. Es war eine gelungene, glamouröse Erstpräsentation und sehr vielversprechend.
Man darf nicht vergessen, dass es damals kein Internet gab und die Anzahl der TV-Sender überschaubar war. So konnte man als Fan in erster Linie ein Presseecho verzeichnen. Wie fast jeder andere Bond-Fan auch, habe ich seinerzeit alle Zeitungsausschnitte gesammelt und fein säuberlich in Ornern abgeheftet. Von daher habe ich heute noch Belege dafür, wie gut Dalton 1986/87 ankam. Selbst bei Jugendzeitschriften wie Bravo gab es keinerlei Einbruch bei der Berichterstattung zu verzeichnen. In Interviews überzeugte Dalton durch seine Sachkenntnis. Er schien Flemings Werke zu kennen – ein Eindruck, den ich von Connery und Moore nicht immer hatte. Der Hauch des Todes war in Deutschland in den Top Ten der erfolgreichsten Filme des Jahres 1987. Der anfängliche Erfolg änderte sich erst bei Daltons zweitem Bond. Die Kritik bemängelte die Brutaltität und die „Miami-Vice-Thematik“ der Story. Das Ergebnis blieb bekanntlich hinter den finanziellen Erwartungen zurück, Lizenz zum Töten war der erste Bond seit OHMSS, der nicht mit der Goldenen Leinwand für mehr als drei Millionen Kinozuschauer in der BRD ausgezeichnet wurde.
Ein vor einigen Jahren veröffentlichtes Skript von 1991 für den dritten Dalton-Bond hätte vermutlich zu einem Film der übertriebenen Art, schlimmer als Die Another Day, geführt. Da gab es Stealth Cars, eine Androidin, aber auch später genutzte Ideen wie eine chinesische Agentin oder eine Ski-Jagd ähnlich der von TWINE.
Auch Michael France, von dem der erste Drehbuchentwurf zu GoldenEye stammte, gab an, dass er seine Story mit Dalton als Hauptdarsteller vor Augen verfasst hätte. Von daher hätte Daltons ernsthaftere Darstellung des 007 nicht zwangsläufig zu besseren oder realistischeren Filmen geführt.
Timothy Dalton wird immer öfter als eine Art Verlierer unter den Bond-Darstellern bewertet. Dies ist total daneben. Wie sehr er Flemings Version entsprach, wäre vermutlich noch deutlicher geworden, wenn man auf dessen Romane stärker hätte zurückgreifen können. Und auch wenn gegenüber Moore in mancherlei Hinsicht zurückgeschraubt wurde, so ist es keinesfalls so, dass Daltons Filme humorlos oder sexfrei (der „AIDS-Bond“) sind. Im Gegensatz zu Craigs Bond-Version hatte Dalton nämlich seine Oneliner und obendrein Bettgeschichten mit mehr als nur einer Frau pro Film. Und selbst Daltons Renommee als ausgesprochen ernsthafter Theater-Schauspieler und Shakespeare-Interpret gerät ein wenig ins Wanken, wenn man daran denkt, dass er in vier Filmen nach Comic(artigen)-Vorlagen mitwirkte: Flash Gordon, Brenda Starr, The Rocketeer und Looney Tunes. Der Waliser verträgt also definitiv mehr Spaß als man denkt. Aber was wäre die Welt (und ein solches Forum) ohne Vorurteile...