Das James Bond Forum

Aber das ist doch irgendwie klar, dass es bei der Bestenliste um Filme geht und nicht um Videospiele, Bond-Romane oder 007-Bettwäsche, Daniel?

Klar war es klar.
Aber für mich ist es nunmal ein Film, da mehr Kinofeeling entsteht als etwa bei DAD. Da ist CR 54 trotz seiner Qualität eher weniger ein "Film", aufgrund der Kürze.
Ein Spiel, welches voller filmreifer Musik, voller Filmstars, voller filmischer Sequenzen, voller optischer Pracht, voller Filmanspielungen und voller fantastischer Ideen und originaler Stimmen und echter Menschenabbilder daherkommt, ist für mich irgendwo ein Film. Und in welchem Film kann man sich besser mit Bond identifizieren, als wenn man ihn selbst steuert?! Aber ich gestehe, damit zu sehr den "Listenregeln" entflohen zu sein. Außerdem wäre es ein viel krönenderer Abschluss für Pierce, wenn man den Abtritt hiermit und nicht mit DAD verbinden würde. Die "Schuld" nehme ich aber auf mich. Ich hätte wissen müssen, dass ich diesbezüglich eine sehr "individuelle" Meinung äußere, die eine Debatte auslöst. Trotzdem denke ich, dass ein Spiel (welches sozusagen auch noch den Namen der Produktionsfirma trägt) mit PTS plus Song, Richard Kiel und einem besser als im Film aussehenden Brosnan eher als ein Film durchgeht, als eine inoffizielle Parodie oder dergleichen.
Wenn ich beispielsweise an den in das Spiel integrierten Flug durch Ägypten denke, sehe ich hier tatsächlich filmreifere Szenen als in den Filmen, falls diese widersprüchliche Aussage überhaupt einen Sinn ergibt ...

Naja, "Debatte auslösen"... so hoch würde ich's jetzt nicht hängen.

Ein Film ist ein Film; ein Spiel ist ein Spiel. Das Leben kann so einfach sein....

Schon gut, die Botschaft ist durchaus bei mir angekommen.

Würde man ein U20-Bondforum eröffnen, würde wohl nahezu jede Person EON in die Liste aufnehmen...


Als Abschluss ein EON-Zitat von John Cleese:
"It´s unbelievable, because it is very close to the movies!"

Und jetzt muss ich erstmal sinnieren, ob ich mit U20 auch solch Firlefanz im Kopf hatte. Eindeutig nein. Aber die Jugend wird es wohl eher so sehen, dass ich schon als alter Sack gelte.

Zitat von »Don-Corleone«

ich dachte CR 54 vor MR oder deine Flop 5 Liste wäre der Höhepunkt deiner "bondigen" Einschätzungen Nicht falsch verstehen, jedem seine Meinung but I`am really confused"

Ja, ich finde auch, dass Videospiele nichts in der Bestenliste zu suchen haben.
@Daniel: Aber da du ja bereits angekündigt hast, in Zukunft nur die Filme zu ordnen, stimmt mich das versöhnlich.

Zitat von »Don-Corleone«

(...) ich dachte CR 54 vor MR oder deine Flop 5 Liste wäre der Höhepunkt deiner "bondigen" Einschätzungen (...)

Nein, der absolute Höhepunkt war das:

Zitat von »Daniel Schweikert 1996«

(...) Meine Devise ist nämlich die, dass George die gesamten 70er hindurch Bond hätte sein sollen und "Timmy" hingegen in jedem Glen, was wiederum die 80er waren.

Ist Daniel ein Agent Provocateur? Oder möglicherweise ein Meinungskünstler?

Auf jeden Fall erweitert er das Spektrum hier recht kräftig. Ich bezweifle aber, dass seine Altersgenossen ihm hier zustimmen würden:

Zitat von »Daniel Schweikert 1996«

(...) Würde man ein U20-Bondforum eröffnen, würde wohl nahezu jede Person EON in die Liste aufnehmen... (...)

@Mr. Fogg: Ich gebe dir Recht, dieses Zitat habe ich schon wieder verdrängt, aber Roger Moore aus der Bondhistorie zu streichen IST definitiv"der Höhepunkt"

Maibaum vertritt auch recht unorthodoxe Ansichten (DAD auf Platz 14, wenn ich mich recht entsinne). Ich finde das hervorragend, da auf diesem Wege immer genug Raum für diskussionsfreudigen Meinungsaustausch vorhanden ist. Habe eben mit einem gleichaltrigen Kumpel Kontakt gehabt und der schwärmt auch von den games.

Das mit Mister Moore -und dessen möglicher Nicht-Teilnahme am Darstellen des Doppelnullagenten- war sicherlich eine ähnlich ungewöhnliche Aussage, aber ich finde Lazenby und vor allen Dingen Dalton besser in dieser Rolle. "Timmy" kreiert deutlich mehr Dramaturgie als Sir Roger und das ist mir persönlich äußerst wichtig.
Dafür könnte ich mir hingegen nicht eine einzige Die-2-Episode ohne Sir Roger Moore vorstellen, er bereichert diese Serie ungemein und ist einfach ein Gentleman.

Zitat von »Daniel Schweikert 1996«

Dafür könnte ich mir hingegen nicht eine einzige Die-2-Episode ohne Sir Roger Moore vorstellen, er bereichert diese Serie ungemein und ist einfach ein Gentleman.

Hmm, ja, dann müßte sie ja auch "Die 1" heißen, oder?

Gemeint war eher, dass ich mir für Lord Sinclair keinen geeigneteren Akteur hätte vorstellen können.
Aber der war gut: "Die 1"

Zitat von »Daniel Schweikert 1996«

Gemeint war eher, dass ich mir für Lord Sinclair keinen geeigneteren Akteur hätte vorstellen können.

Aha ... ach so ...

Die wahre Nummer 7 fehlt nun. Sorry, Pierce.
Viel Vergnügen.

1. LTK
2. TLD
3. OHMSS
4. FYEO
5. QOS
6. DN
7. OP
8. FRWL
9. CR
10. TB
11. TB ´83
12. YOLT
13. TND
14. TWINE
15. TSWLM
16. LALD
17. GE
18. AVTAK
19. TMWTGG
20. SF
21. MR
22. GF
23. DAD
24. CR ´67
25. DAF

Nach dem Genuss zweier Connery-Bonds im Kino muss ich meine Bestenliste anpassen.

GF ist als Ganzes zwar kein sonderlich guter Film, aber als Aneinanderreihung herausragend kultiger Szenen ganz großartig! Einen Platz nach oben. Ja, SF fällt weiterhin - ich hab irgendwie gar keine Lust mehr auf SF ...

Nun zu FRWL:

Nachdem bei mir Änderungen immer dann notwendig sind, wenn mir ein Film besonders gut gefiel und in der Liste steigen soll, muss ich es diesmal leider erstmalig andersherum machen: FRWL fand ich gestern leider so schlecht - der muss einfach fallen!

Aber es ist ja nicht alles schlecht: Die Handlung finde ich schlüssig und spannend, die Figuren nahezu ausnahmslos hervorragend dargestellt (Klebb, Nr. 5, Kerim Bey, Tania) und Istanbul ist traumhaft eingefangen!

Leider fühlte ich mich gestern wirklich unglaublich schlecht unterhalten: Ich fand FRWL langweilig, eintönig, irgendwie dunkel. Es gibt weder eine einzige kultige und erinnerungswürdige Bond-Szene (siehe GF), noch eine richtig gute Actionszene! Witz fehlt dem Film völlig.

Wie immer absolut überflüssig fand ich die eingeschobene Zigeuner-Lager-Szene, die auf mich mit diesem komischen Torbogen doch arg kulissenhaft wirkt und Winnetou-Assoziationen weckt.

Venedig wirkt auf mich immer sehr blass und sieht kaum besser aus als eine in den Hintergrund ins Bild gehaltene Venedig-Ansichtskarte ...

Die Zugfahrt ist die ödeste der Bond-Geschichte und ich hoffe beim Gucken jedesmal vergeblich, dass doch endlich mal der Beisser aus dem Schrank kommt und die Szenerie ein wenig belebt ...

Ab nach unten damit, gleich 2 Plätze auf einmal:

1. Die Über-Bonds:

01. The Spy Who Loved Me
02. Moonraker
03. For Your Eyes Only
04. The Living Daylights
05. Casino Royale

2. Die Tollen:

06. Octopussy
07. On Her Majesty's Secret Service
08. Thunderball
09. Live And Let Die
10. GoldenEye
11. A View To A Kill
12. You Only Live Twice
13. Goldfinger
14. SkyFall
15. The Man With The Golden Gun
16. License To Kill

3. Die Langweiligen:

17. Doctor No
18. Tomorrow Never Dies
19. From Russia With Love
20. The World Is Not Enough

4. Die Schlechten:

21. Diamonds Are Forever
22. Quantum Of Solace

5. Der worst case:

23. Die Another Day

Gruß, 004

Je umfangreicher eine Listensammlung, desto schneller ergeben sich kleine Änderungen...
Folgen Plätze haben sich bei mir in den letzten Wochen verschoben [(+) = Aufstieg; (-) = Abstieg]:

Score-Arbeiten

1. You Only Live Twice - John Barry (+)
2. Diamonds Are Forever - John Barry (-)

Soundtrack-Alben

1. On Her Majesty's Secret Service (Remastered) - Label: EMI Marketing (EMI) (+)
2. The Living Daylights (Remastered) - Label: Capitol (Universal Music) (+)
3. Live And Let Die (Remastered) - Label: Capitol (Universal Music) (+)
4. You Only Live Twice (Remastered) - Label: EMI Marketing (EMI) (-)
5. For Your Eyes Only (Remastered) - Label: Parlophone Label Group (Plg) (Warner) (+)
6. Diamonds Are Forever (Remastered) - Label: EMI (Universal Music) (-)
7. Moonraker - Label: EMI Marketing (EMI) (+)
8. A View to a Kill (Remastered) - Label: EMI (Universal Music) (-)
9. Thunderball (Remastered) - Label: EMI Marketing (EMI) (-)
10. Goldfinger (Remastered)- Label: EMI - Irs (Intercord) (-)

Pre-Title-Sequence

6. The World Is Not Enough (+)
7. Skyfall (+)
8. Thunderball (-)
9. For Your Eyes Only (+)
10. Licence to Kill (+)

Locations

7. Furkapass (Schweiz) (+)
8. Shinmoe-dake in Kyūshū (Japan) (+)
9. Seebühne der Bregenzer Festspiele (Österreich) (+)
10. Glencoe, Highland (Schottland) (+)

Fight-Sequence

7. Bond vs. Edmund Slate (QoS) (+)
8. Necros vs. a second security guard (TLD) (-)

Action-Sequence

5. 'Smiert Spionam'-Jeep-Action-Szenen auf Gibraltar (TLD) (+)
6. Panzer-Szene in St. Petersburg (GE) (-)

Erotic-Sequence

3. Bond's 'Befriedigung' mit Jill Masterson vor ihrer Vergoldung "Jetzt ist er abgestanden..." (+)
4. Danish lessons from the Oxford professor (TND) (-)

Bei den Rangplätzen der jeweiligen Top-10 in den anderen Haupt-Kategorien (Filme, Bond-Actor, Haupt-Villain, Haupt-Bondgirl, Henchman, Titelsongs, Production Design, Bond-Cars, Pre-Title-Sequence, Title-Sequence, Director, Official Film-Poster, Costume Design, Q-Scenes, M-Scenes, Moneypenny-Scenes, Gadgets, End-Sequence) hat sich dagegen nichts bei mir verändert - im Gegenteil, die Platzverteilung wirkt im Moment eher geradezu 'zementiert'.

Ich würde gerne mal Eure erweitereten Listen kennenlernen !

Ui, ich hatte immer den Eindruck YOLT wäre für dich die ewige Nr. 2.
Ansonsten eine durchschnittliche Liste würde ich sagen, mit wenigen schockierenden Platzierungen.

Da jeder die gleichen Filme in die Liste aufnimmt, kann sie ja bei den anderen auch nur durchschnittlich sein.